孔子和老子谁有学问 老子的学问有多深

网友提问:

老子的学问深透?还是孔子的学问透彻?

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当然是老子了。孔子曾经问礼于老子,把老子比作龙一样的高深和难以琢磨,认为自己不如他,孔子的学问渊源于老子。确切地说,孔子所研究的只是老子提出的理论里的分支,孔子引而申之,自成一家。孔子终身致力于研究和探索的是“仁义礼”,而老子提出:“失道而后德,失德而后仁,失仁而后义,失义而后礼。”孔子的“仁义礼”在老子的理论里排在道与德的后面,是老子理论总纲中所涵盖的内容。老子5000多字的《道德经》是纲领性文献(道教),孔子从中选些内容加以研究并发展成为儒教.

孔子的弟子问他:“先生拜访老子,可得见乎?”孔子说道:“见之!”弟子问道:“老子何样?”孔子道:“鸟,我知它能飞;鱼,吾知它能游;兽,我知它能走。走者可用网缚之,游者可用钩钓之,飞者可用箭取之,至于龙,吾不知其何以?龙乘风云而上九天也!吾所见老子也,其犹龙乎?学识渊深而莫测,志趣高妙而难知;如蛇之随时屈伸,如龙之应时变化。老聃,真吾师也!”

希望能和各位朋友们互相关注,互相点赞,互相学习,共同进步!

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老子,因为孔子曾问道于老子。

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老子,因为常有“老子天下第一”嘛

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老子。

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孔子曾经亲见老子,并向他请教有关周礼方面的知识。

老子说:“您极力推崇的这些礼、乐、诗、书等等,倡立、创造它们的那些人已经去世很多年了,现在,就连他们的骨头恐怕都已经朽烂了,对于他们留下了只言片语和残文断章后人们是望文生义、见仁见智呐,大家按照各自的理解去揣测古人的本意。古人已经腐化成为泥土尘埃了,谁能真正明白他们的本意呢?

"您向我讨教礼乐方面的知识,您如何判定我所言说的只是我个人的理解呢?还是古人的本意?您又怎么敢于肯定您的理解是与古人的初衷完全相吻合的呢?(如果你连这一点都确定不了的话,如何让别人来接受、认同呢?更何况是要让整个天下都赞同、遵循呢?)

"一个人的成与败、穷困与通达,不只是取决于自己的主观意愿和努力与否。很大程度上还要看时运和机遇。贤明的君子在时运到来的时候就乘势而为、大显身手;如果生不逢时,运乖命蹇就和光同尘,像野地里的蓬草一样随风飘转。而不是以一己之见去特立独行、背逆潮流——在礼崩乐坏的大背景下,您以一介平民的身份要想在天下推行、恢复周礼,在我看来实在是不理性、不明智啊!

"另外,我还听说,善于经营买卖的大商人把货物隐藏起来,给人以空无一物的感觉;品德高尚的君子则谦虚低调得像愚钝无知的人一样。而您呢?恰恰与此相反,您趾高气扬、举手投足之间都流露出满满的自负与高傲,自以为了解了周礼的精髓和宗旨,一心梦想着要推行周礼于天下。却不知道自己的理想过于宏大而不切实际,这正是内里空洞无物的表现啊。我认为您应当抛弃您的傲气和空洞的理想,收敛起自我矜夸的情态神色和以天下为己任、与自己的实际能力完全不相符的过大的志向,这些对于您都是没有好处的。我能告诉您的,也就这些了。”

意思是说,您先别谈论什么周礼王道、仁义孝悌,您是自己身上的问题一大堆而不自知啊——您不是总说"克己复礼"吗?,为什么不首先把自身的问题给解决好呢?

老子的言辞很中肯,也是很切中孔子的实际——孔子周游列国、推行仁政王道的过程中的确遭遇到了各种打击与挫折,甚至多次面临死亡的威胁:再逐于鲁,削迹于卫,伐树于宋,穷于商周,围于陈蔡,杀夫子者无罪,藉夫子者无禁……孔子自己也承认别人形容他"累累若丧家之狗"很是形象:"然哉!然哉!"——"是皆无益于子之身",老子的话是一针见血、一语中的的。

——您所推崇、力主恢复的周礼连您自己都庇护不了,反而是您为之遭罪、饱受打击。您的选择是不是有问题?您颠沛流离、苦心孤诣是不是值得?您的努力是不是徒劳无益?既然您认为的周公之礼是那么的完美为什么会礼崩乐坏呢?那些当权者们如果真心向往周礼的话,还需要您去苦口婆心、反复说教?如果他们根本不感兴趣,您的苦口婆心、反复说教又有什么意义呢?再者说了,那一套理论体系真的能够为天下百姓、芸芸众生带来庇佑和福祉吗?真的如您想象的那般美好、没有丝毫的浮夸与美化?………

这些似乎都值得深刻地反省啊。

从老子那儿离开后,孔子非常感慨。他对弟子们说:“鸟,我知道它们善于展翅高飞;鱼,我知道它们精于遨游;各种走兽,我知道它们擅长奔跑。对于擅长奔跑的可以织网、挖陷阱来捕获,精于遨游的可制成丝线诱饵去钓它们,善于高飞的可以用箭弩去射杀它。至于龙,我就不知道能用什么办法来对付它了,因为它可以腾云驾雾、乘风而飞、升天入海、随心所欲而且变化多端——今天见到老子就让我有不知所措、茫然若失的感觉,他大概就是所谓的龙了吧!”

两千多年过去了,老子与孔子都已经化为泥土了吧?他们俩谁的学问更精进、更透彻呢?不同的人有不同的看法,司马迁在《史记》里面记载的两个人的这一次对话,也许能够为人们提供一点参考吧。


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